任南琪，2009年當(dāng)選為中國(guó)工程院院士，我國(guó)城市水環(huán)境領(lǐng)域的知名專家，現(xiàn)任哈爾濱工業(yè)大學(xué)教授、博士生導(dǎo)師、城市水資源與水環(huán)境國(guó)家重點(diǎn)實(shí)驗(yàn)室主任。他長(zhǎng)期從事城市水資源與水環(huán)境改善對(duì)策，污水生物處理工藝、技術(shù)與設(shè)備，廢物資源化及能源化理論與技術(shù)，環(huán)境微生物系統(tǒng)生物學(xué)與生態(tài)學(xué)等方面研究。率先完成了世界首例生物制氫中試（1999年）和生產(chǎn)規(guī)模試驗(yàn)（2005年），推進(jìn)了生物制氫技術(shù)的工業(yè)化進(jìn)程；開(kāi)發(fā)出高濃度難降解工業(yè)有機(jī)廢水集成化處理技術(shù)與裝備；主持開(kāi)展了大尺度環(huán)境中持久性有毒物質(zhì)環(huán)境風(fēng)險(xiǎn)及生態(tài)安全研究，組織建立了“國(guó)際持久性有毒物質(zhì)聯(lián)合研究中心”；提出了符合我國(guó)國(guó)情的具有生態(tài)功能導(dǎo)向的城市水循環(huán)系統(tǒng)4.0及海綿城市建設(shè)路徑及技術(shù)措施。先后榮獲國(guó)家技術(shù)發(fā)明獎(jiǎng)二等獎(jiǎng)1項(xiàng)、國(guó)家科技進(jìn)步獎(jiǎng)二等獎(jiǎng)2項(xiàng)、全國(guó)創(chuàng)新?tīng)?zhēng)先獎(jiǎng)狀1項(xiàng)、省部級(jí)獎(jiǎng)12項(xiàng)、何梁何利基金科學(xué)與技術(shù)進(jìn)步獎(jiǎng)1項(xiàng)，還出版著作12部，發(fā)表SCI收錄論文500余篇，獲得國(guó)家發(fā)明專利60余項(xiàng)。

　　中共中央、國(guó)務(wù)院印發(fā)的《關(guān)于深入打好污染防治攻堅(jiān)戰(zhàn)的意見(jiàn)》（以下簡(jiǎn)稱《意見(jiàn)》）指出，要以實(shí)現(xiàn)減污降碳協(xié)同增效為總抓手，以改善生態(tài)環(huán)境質(zhì)量為核心，以精準(zhǔn)治污、科學(xué)治污、依法治污為工作方針，以更高標(biāo)準(zhǔn)打好碧水保衛(wèi)戰(zhàn)，并提出到2025年，地表水Ⅰ—Ⅲ類水體比例達(dá)到85%，城市黑臭水體基本消除等具體的指導(dǎo)意見(jiàn)。我國(guó)城市黑臭水體產(chǎn)生的根源在哪里？水污染防治的系統(tǒng)解決方案又是什么？帶著這些問(wèn)題，《環(huán)境保護(hù)》雜志記者專訪了中國(guó)工程院院士，哈爾濱工業(yè)大學(xué)教授、博士生導(dǎo)師、城市水資源與水環(huán)境國(guó)家重點(diǎn)實(shí)驗(yàn)室主任任南琪。

　　城市黑臭水體治理要實(shí)事求是、因地制宜

　　《環(huán)境保護(hù)》：《意見(jiàn)》提出，到2025年，城市黑臭水體基本消除。請(qǐng)問(wèn)城市黑臭水體產(chǎn)生的根本原因是什么？您會(huì)給出怎樣的解決方案？

　　任南琪：城市黑臭水體產(chǎn)生的根源在排水系統(tǒng)，業(yè)界已有共識(shí)。當(dāng)前，我國(guó)城市的排水系統(tǒng)問(wèn)題恰恰反映出管道的問(wèn)題，比如，管道不健全、不配套，甚至破損嚴(yán)重。很多地區(qū)的排水管道有50%的污水沒(méi)有到達(dá)污水處理廠。毫無(wú)疑問(wèn)，這部分污水被排到了河湖里。這必然就會(huì)出現(xiàn)黑臭水體。城市黑臭水體，“黑臭”在水里，根源在岸上，核心在管網(wǎng)?！兑庖?jiàn)》提出，要推進(jìn)城鎮(zhèn)污水管網(wǎng)全覆蓋，對(duì)進(jìn)水情況出現(xiàn)明顯異常的污水處理廠開(kāi)展片區(qū)管網(wǎng)系統(tǒng)化整治。從目前來(lái)看，我們的城市基礎(chǔ)設(shè)施短板非常嚴(yán)重，污水管網(wǎng)覆蓋率和污水收集率較低，這是下一步各個(gè)城市必須要解決的一大問(wèn)題。

　　城市排水系統(tǒng)分為合流制和分流制。合流制即雨污合流，指雨水和污水通過(guò)一個(gè)管網(wǎng)系統(tǒng)進(jìn)行排水。分流制即雨污分流，指雨水和污水通過(guò)各自獨(dú)立的管網(wǎng)系統(tǒng)進(jìn)行排水。合流制和分流制由城市經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ)和綜合財(cái)力所決定。當(dāng)前，我國(guó)多數(shù)城市的排水系統(tǒng)為雨污合流，一些城市的局部地區(qū)已經(jīng)做到了真正的雨污分流。為什么要進(jìn)行雨污分流？因?yàn)橛晡酆狭鞯呐潘到y(tǒng)在雨季的暴雨天氣會(huì)出現(xiàn)溢流，會(huì)造成雨水和污水越過(guò)污水處理系統(tǒng)直接排到河流，導(dǎo)致在旱季已經(jīng)消除的黑臭水體問(wèn)題復(fù)發(fā)，而雨污分流的排水系統(tǒng)能夠杜絕此類現(xiàn)象發(fā)生。所以說(shuō)，雨污分流是解決城市黑臭水體問(wèn)題一個(gè)極為重要的舉措。但從實(shí)際情況看，讓一些城市的排水系統(tǒng)全部實(shí)現(xiàn)分流制，尚有些不太現(xiàn)實(shí)，只能在有條件的區(qū)域盡可能地設(shè)置分流制排水系統(tǒng)；而對(duì)于合流制排水系統(tǒng)，要充分考慮設(shè)置調(diào)蓄系統(tǒng)，盡可能地避免出現(xiàn)黑臭水體問(wèn)題。

　　水污染防治缺乏符合中國(guó)國(guó)情的創(chuàng)新技術(shù)

　　《環(huán)境保護(hù)》：當(dāng)前我國(guó)城市在水污染防治方面有哪些不足之處？您的想法和建議是什么？

　　任南琪：水污染防治是一項(xiàng)系統(tǒng)工程。源（雨水和污水源）、網(wǎng)（城市排水管網(wǎng)）、廠（污水處理廠）、河（湖）都應(yīng)該系統(tǒng)發(fā)揮作用。從目前狀況來(lái)看，水污染防治的不足具體表現(xiàn)為：治理措施不足，治理理念偏差；強(qiáng)調(diào)灰色系統(tǒng)—污水處理廠多，關(guān)注綠色措施—濕地等自然凈化少；碎片化工程多，系統(tǒng)化思考和規(guī)劃少；缺乏符合中國(guó)國(guó)情的技術(shù)裝備。比如，污水處理廠在水污染防治方面必須要發(fā)揮應(yīng)有的作用，但這一作用應(yīng)該是適當(dāng)發(fā)揮，而不是過(guò)度發(fā)揮。當(dāng)前，個(gè)別城市在水污染防治上存在一個(gè)嚴(yán)重的誤區(qū)，即人為地把源、網(wǎng)、廠、河這一系統(tǒng)割裂開(kāi)來(lái)，認(rèn)為單靠某一個(gè)單元的力量，就可以解決水環(huán)境治理問(wèn)題。還有一些城市建設(shè)的自然生態(tài)處理設(shè)施引進(jìn)歐洲的設(shè)備，在后期的運(yùn)行管理中出現(xiàn)了諸多問(wèn)題。原因是歐洲國(guó)家與我國(guó)的雨情不同，我國(guó)大部分地區(qū)的雨季只有3個(gè)月左右，其余9個(gè)月左右為旱季，而歐洲國(guó)家基本上常年下雨。因此，歐洲的技術(shù)與裝備在我國(guó)出現(xiàn)了水土不服的情況，未能發(fā)揮真正的作用。

　　那么，污水處理廠在水污染防治工作中應(yīng)當(dāng)扮演怎樣的角色、發(fā)揮怎樣的作用？這個(gè)問(wèn)題值得我們認(rèn)真思考。我們要充分考慮污水處理廠尾水所流經(jīng)城市內(nèi)河的承載力和自然生態(tài)系統(tǒng)的自凈能力，通過(guò)數(shù)值模擬和精確計(jì)算，綜合決定污水處理廠的排放指標(biāo)。

　　以全生命周期理念，推動(dòng)污水治理領(lǐng)域減污降耗

　　《環(huán)境保護(hù)》：在碳達(dá)峰、碳中和戰(zhàn)略目標(biāo)下，水污染防治高質(zhì)量發(fā)展之路該怎樣走？如何做才能走得又穩(wěn)又好？

　　?任南琪：我國(guó)作為世界工廠，污水處理技術(shù)與裝備水平處于國(guó)際領(lǐng)先地位。在我國(guó)，能夠見(jiàn)到所有類型的工業(yè)污染源，在其他國(guó)家則很難見(jiàn)到。我國(guó)科學(xué)家們?cè)谖廴驹粗卫砉ぷ魃戏e累了大量的技術(shù)研發(fā)成果和裝備制造經(jīng)驗(yàn)。在此基礎(chǔ)上，如果能夠按照城市經(jīng)濟(jì)的承載力，將污水處理廠與自然生態(tài)系統(tǒng)有機(jī)結(jié)合，減少資源和能源消耗，就能實(shí)現(xiàn)真正意義上的高質(zhì)量發(fā)展。污水處理廠排放標(biāo)準(zhǔn)過(guò)高、治理過(guò)度，對(duì)于能源、資源、財(cái)力等消耗很大?，F(xiàn)在我們回過(guò)頭來(lái)看，很多城市不考慮自身的客觀條件，一味地追求所謂的“高質(zhì)量發(fā)展”，不切實(shí)際地制定高的污水處理廠排放標(biāo)準(zhǔn)或城市內(nèi)河地表水標(biāo)準(zhǔn)。這除了造成巨大的資金浪費(fèi)，而且會(huì)造成高碳排放、高能耗、高資源消耗。如何解決這些問(wèn)題？它是一個(gè)系統(tǒng)工程，每個(gè)環(huán)節(jié)都應(yīng)該發(fā)揮其應(yīng)有的作用，要實(shí)現(xiàn)系統(tǒng)最優(yōu)，而不是單元最佳。

　　在碳達(dá)峰、碳中和戰(zhàn)略目標(biāo)下，污水處理廠要以全生命周期理念，按照碳足跡核算結(jié)果，利用好風(fēng)電、光電等可再生能源資源，包括污泥的可再生利用，對(duì)其工藝、技術(shù)路線以及單元處理系統(tǒng)進(jìn)行更新與完善。同時(shí)，有條件的污水處理廠可利用自然生態(tài)系統(tǒng)，如非基本農(nóng)田的土地和濕地，將灰色系統(tǒng)和綠色系統(tǒng)結(jié)合，既可解決污水處理廠處理氮、磷的難題，又可以減少資源、能源消耗，實(shí)現(xiàn)高質(zhì)量發(fā)展。

編輯：王媛媛

　　打造生態(tài)“小氣候”，營(yíng)造人居“大環(huán)境”

　　《環(huán)境保護(hù)》：2022年全國(guó)生態(tài)環(huán)境保護(hù)工作會(huì)議強(qiáng)調(diào)，要深入打好碧水保衛(wèi)戰(zhàn)。請(qǐng)問(wèn)深入打好碧水保衛(wèi)戰(zhàn)的根本途徑有哪些？水環(huán)境質(zhì)量好轉(zhuǎn)的根本保障又是什么？

　　?任南琪：深入打好碧水保衛(wèi)戰(zhàn)，實(shí)現(xiàn)水環(huán)境質(zhì)量根本好轉(zhuǎn)，不僅僅是消除城市黑臭水體，還要解決更深層次的生態(tài)環(huán)境質(zhì)量問(wèn)題。改善城市生態(tài)環(huán)境需要“藍(lán)綠融合”，“藍(lán)”即水面，“綠”即植被。藍(lán)綠要融合，而且還要連成一片。目前，我國(guó)大部分城市都存在著這樣的問(wèn)題。比如，西部地區(qū)一些城市降雨量本來(lái)就很少，即使在這樣的情況下，也沒(méi)有做好雨水的積存工作，導(dǎo)致雨水迅速流失。近幾年，開(kāi)展海綿城市建設(shè)的個(gè)別城市取得了很好的成效。比如，甘肅省慶陽(yáng)市在海綿城市建設(shè)中取得了很好的成效，城市植被和生態(tài)環(huán)境條件都有很好改善。慶陽(yáng)市通過(guò)實(shí)施源頭減排，理順管網(wǎng)系統(tǒng)，建設(shè)調(diào)蓄設(shè)施，增加水域面積，擴(kuò)大植被覆蓋面積，改善城市下墊面屬性，增加蒸發(fā)量，調(diào)節(jié)小氣候，有效緩解城市熱島效應(yīng)，實(shí)現(xiàn)了市區(qū)道路平整、廣場(chǎng)亮麗、湖泊清澈、綠帶成蔭，城市功能得到進(jìn)一步完善，城市品位得到進(jìn)一步提升，人居環(huán)境得到進(jìn)一步改善。

　　除此之外，特別要對(duì)水污染防治工作進(jìn)行數(shù)字化的頂層設(shè)計(jì)與規(guī)劃。要對(duì)城市的基礎(chǔ)設(shè)施、污染源、地理、氣象、水文、地質(zhì)等情況進(jìn)行深入剖析。無(wú)論是對(duì)埋在地下的管網(wǎng)，還是建在地上的構(gòu)筑物，甚至包括社區(qū)的人口密度以及城市未來(lái)的發(fā)展?fàn)顩r都要做到了如指掌。同時(shí)，還要特別重視污水資源的利用。舉個(gè)例子：某城市每天排水總量為100萬(wàn)t，其中污水為90萬(wàn)t。如果將90萬(wàn)t污水經(jīng)過(guò)處理作為生態(tài)用水，是富富有余的。可以說(shuō)，污水是生態(tài)用水的重要來(lái)源。

　　談到水環(huán)境質(zhì)量好轉(zhuǎn)的根本保證，我認(rèn)為應(yīng)該按照海綿城市理念開(kāi)展城市水系統(tǒng)綜合整治，充分考慮“藍(lán)綠融合，灰綠結(jié)合”，實(shí)現(xiàn)高質(zhì)量發(fā)展。海綿城市是一項(xiàng)理念，是一項(xiàng)系統(tǒng)工程，是一項(xiàng)長(zhǎng)期任務(wù)。在城市開(kāi)發(fā)建設(shè)的方方面面都應(yīng)該堅(jiān)守這一理念。

編輯：王媛媛